Pantalla retina SI o NO

sATELITE · 4 Jun 2013

Buen debate éste, retina sí, retina no.............. vamos a desenmascarar que significa esto.

Retina display es un invento y cuento de Apple, un burdo truco de magia y marketing. Lo siento si alguien se siente ofendido pero es lo que hay, y me explico:

Es una "simple" pantalla modular IPS fabricada por Sharp para Apple, de muy buena calidad por cierto, que se supone "perfecta" para la visión hasta 196º y con una densidad de píxeles superior a 300 ppp. Y se supone porque el IPAD 4, por ejemplo, sólo tiene 264 ppp y los Mac actuales 237 ppp.

¿Por qué? Sencillo. Apple no es tonta y sabe que como no te vas a poner la pantalla pegada en la cara y tus ojos están a 10 cm o más del dispositivo, te sobra "de largo" con 240 ppp. Anda, que curioso, la misma densidad que puedes encontrar en una pantalla IPS de un tablet o móvil chino.........

A fin de cuentas, lo que realmente va a exprimir la calidad de la pantalla es un buen panel IPS. Los IPS Sharp para Apple son de segunda generación, y los que fabrica LG son ya de cuarta generación, colores más vivos, intensos y realistas, nada saturados (salvo por mala gestión de software), más baratos y resistentes.

Moraleja.................... Retina sí..........no retina también..........

Siento si alguien se ofende pero son datos objetivos. O Apple se pone las pilas o se la comen...............y Sharp que espabile o LG lo destrozará.....

TegMiles · 5 Jun 2013

sATELITE dijo:
Buen debate éste, retina sí, retina no.............. vamos a desenmascarar que significa esto.

Retina display es un invento y cuento de Apple, un burdo truco de magia y marketing. Lo siento si alguien se siente ofendido pero es lo que hay, y me explico:

Es una "simple" pantalla modular IPS fabricada por Sharp para Apple, de muy buena calidad por cierto, que se supone "perfecta" para la visión hasta 196º y con una densidad de píxeles superior a 300 ppp. Y se supone porque el IPAD 4, por ejemplo, sólo tiene 264 ppp y los Mac actuales 237 ppp.

¿Por qué? Sencillo. Apple no es tonta y sabe que como no te vas a poner la pantalla pegada en la cara y tus ojos están a 10 cm o más del dispositivo, te sobra "de largo" con 240 ppp. Anda, que curioso, la misma densidad que puedes encontrar en una pantalla IPS de un tablet o móvil chino.........

A fin de cuentas, lo que realmente va a exprimir la calidad de la pantalla es un buen panel IPS. Los IPS Sharp para Apple son de segunda generación, y los que fabrica LG son ya de cuarta generación, colores más vivos, intensos y realistas, nada saturados (salvo por mala gestión de software), más baratos y resistentes.

Moraleja.................... Retina sí..........no retina también..........

Siento si alguien se ofende pero son datos objetivos. O Apple se pone las pilas o se la comen...............y Sharp que espabile o LG lo destrozará.....

No hay por que ofenderse, es un muy buen comentario, no sabía que LG hacia la nueva generación de IPS, pero mis dudas estan en si los nuevos procesadores estan a la altura de del manejo de la pantalla o no, sobre todo por la batería, y vale la pena? como dices en realidad la resolución es muy alta, se nota la diferencia entre una pantalla de HD (1200*800) con una pantalla retina?

LG tuvo un momento en que sus pantallas estuvieron muy bajas, con mala calidad, pero ahora empieza a verse la calidad de nuevo, que raro, aunque Sharp es muy buena, a ver que pasa.

sATELITE · 5 Jun 2013

TegMiles dijo:
No hay por que ofenderse, es un muy buen comentario, no sabía que LG hacia la nueva generación de IPS, pero mis dudas estan en si los nuevos procesadores estan a la altura de del manejo de la pantalla o no, sobre todo por la batería, y vale la pena? como dices en realidad la resolución es muy alta, se nota la diferencia entre una pantalla de HD (1200*800) con una pantalla retina?

LG tuvo un momento en que sus pantallas estuvieron muy bajas, con mala calidad, pero ahora empieza a verse la calidad de nuevo, que raro, aunque Sharp es muy buena, a ver que pasa.

Los procesadores de ahora sí que están a la altura. Su carga de trabajo se reparte en la resolución con la GPU, no en la densidad de píxeles en superficie, de eso se encarga el software gráfico en exclusiva.

Lo que ocurre con la mayoría de tablets y móviles chinos es que aunque tienen buena resolución (entre 1200 y 1920 pix) y mucha densidad (entre 210 y 440 ppp) siguen utilizando IPS con LCD (menor contraste y brillo que LED). Por eso a media distancia "parece" que el LED menos denso se ve mejor que un LCD más denso, además de porque los LCD, si no tienen bajo tiempo de respuesta (2 a 5 ms) crean "ghosting" (retardo en transición de imágenes), algún parpadeo y se "desmadran" con la temperatura del color.
Los LED suelen ser más lentos en respuesta (12-20 ms) pero como mantienen el rango y la luminosidad del plano son más agradables a la vista y no tienen los problemas de los LCD.

Busca un tablet "europeo o americano" IPS LED y otro IPS LED chino y no notarás diferencia en calidad.

Por cierto, Sharp montó las primeras pantallas de Apple pero ahora lo hace LG.

Y la duración de la batería, claro, a mayor densidad de píxeles mayor consumo pero tampoco exagerado. Incluso debería ser mejor que la mayoría de LCD TN, eso lo debe gestionar el programador y por supuesto que la batería sea de calidad. Apple utiliza celdas de litio Panasonic que son, sin discusión, las mejores del mundo. Por eso los Ipad no pegan "tirones" de bajada en la batería y aguantan más. (Por cierto, Lenovo utiliza también Panasonic). Por el contrario, casi la totalidad de fabricantes chinos utilizan baterías Sony o Sanyo, y no aguantan tanto.

Elmafioso90 · 5 Jun 2013

Muchas gracias a todos por esta información, la verdad es que es interesante saber cómo funciona esto, que algo había oído, pero no me sabía la explicación completa. Me gusta leer observaciones bien fundamentadas de vez en cuando :thumbup:

A la Cube U9GT5 le tengo echado el ojo, pero en la página de Cube he visto otra muy parecida que aún creo que no se comercializa, la Cube U33GT creo que es, que pinta mejor aún, lo que no sé por cuánto andará el precio, pero me llama mucho la atención por tener la webcam en el centro, que imagino que para Skype será mejor que el llevarla en una esquinita (ya puestos, ¿hay alguna razón para poner una webcam en una esquina en lugar de en el centro?).

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Jlmlkl · 5 Jun 2013

sATELITE dijo:
Los procesadores de ahora sí que están a la altura. Su carga de trabajo se reparte en la resolución con la GPU, no en la densidad de píxeles en superficie, de eso se encarga el software gráfico en exclusiva.

Lo que ocurre con la mayoría de tablets y móviles chinos es que aunque tienen buena resolución (entre 1200 y 1920 pix) y mucha densidad (entre 210 y 440 ppp) siguen utilizando IPS con LCD (menor contraste y brillo que LED). Por eso a media distancia "parece" que el LED menos denso se ve mejor que un LCD más denso, además de porque los LCD, si no tienen bajo tiempo de respuesta (2 a 5 ms) crean "ghosting" (retardo en transición de imágenes), algún parpadeo y se "desmadran" con la temperatura del color.
Los LED suelen ser más lentos en respuesta (12-20 ms) pero como mantienen el rango y la luminosidad del plano son más agradables a la vista y no tienen los problemas de los LCD.

Busca un tablet "europeo o americano" IPS LED y otro IPS LED chino y no notarás diferencia en calidad.

Por cierto, Sharp montó las primeras pantallas de Apple pero ahora lo hace LG.

Y la duración de la batería, claro, a mayor densidad de píxeles mayor consumo pero tampoco exagerado. Incluso debería ser mejor que la mayoría de LCD TN, eso lo debe gestionar el programador y por supuesto que la batería sea de calidad. Apple utiliza celdas de litio Panasonic que son, sin discusión, las mejores del mundo. Por eso los Ipad no pegan "tirones" de bajada en la batería y aguantan más. (Por cierto, Lenovo utiliza también Panasonic). Por el contrario, casi la totalidad de fabricantes chinos utilizan baterías Sony o Sanyo, y no aguantan tanto.

El consumo de bateria de la retina es excesivo. Tanto el ipad, como las chinas tienen que montar baterias de gran capacidad de 10.000mah y 12.000. Por eso yo recomiendo que si se compra una retina bajar la resolucion en uso normal, por que el ojo humano no percibe la diferencia, y subirlo solo si se necesita.

TegMiles · 6 Jun 2013

Jlmlkl dijo:
El consumo de bateria de la retina es excesivo. Tanto el ipad, como las chinas tienen que montar baterias de gran capacidad de 10.000mah y 12.000. Por eso yo recomiendo que si se compra una retina bajar la resolucion en uso normal, por que el ojo humano no percibe la diferencia, y subirlo solo si se necesita.

Es lo que la mayoría dice, que se consume mucho la batería, pero tenía dudas en cuanto al procesador, por lo que dice sATELITE, la nueva generación de procesadores estan a la altura, y como dices tú Jlmlkl, pues ajustar la resolución y solo usarla al full en ciertas condiciones, eso me anima a comprarme una con pantalla retina, este fin de semana decido cual y a pedirla.

Ahora esta entre tres marcas (Onda, Pipo, Cube), el diseño que más me gusta es el de Pipo en este momento, Cube se ven bien las carateristicas, pero no me gusta mucho el diseño, me gusta más Onda, pero Onda el procesador es menos potente con mejor GPU, hay que pensarle con cuidado, luego yo soy de México y hay que esperar como un mes para recibir las cosas, así que a tener paciencia.

Jlmlkl · 6 Jun 2013

TegMiles dijo:
Es lo que la mayoría dice, que se consume mucho la batería, pero tenía dudas en cuanto al procesador, por lo que dice sATELITE, la nueva generación de procesadores estan a la altura, y como dices tú Jlmlkl, pues ajustar la resolución y solo usarla al full en ciertas condiciones, eso me anima a comprarme una con pantalla retina, este fin de semana decido cual y a pedirla.

Ahora esta entre tres marcas (Onda, Pipo, Cube), el diseño que más me gusta es el de Pipo en este momento, Cube se ven bien las carateristicas, pero no me gusta mucho el diseño, me gusta más Onda, pero Onda el procesador es menos potente con mejor GPU, hay que pensarle con cuidado, luego yo soy de México y hay que esperar como un mes para recibir las cosas, así que a tener paciencia.

Me gusta mucho pipo, son de calidad, sobre todo la m9 3g.

Cuando te decidas esperamos tus post. Un saludo.

sATELITE · 6 Jun 2013

TegMiles dijo:
Es lo que la mayoría dice, que se consume mucho la batería, pero tenía dudas en cuanto al procesador, por lo que dice sATELITE, la nueva generación de procesadores estan a la altura, y como dices tú Jlmlkl, pues ajustar la resolución y solo usarla al full en ciertas condiciones, eso me anima a comprarme una con pantalla retina, este fin de semana decido cual y a pedirla.

Ahora esta entre tres marcas (Onda, Pipo, Cube), el diseño que más me gusta es el de Pipo en este momento, Cube se ven bien las carateristicas, pero no me gusta mucho el diseño, me gusta más Onda, pero Onda el procesador es menos potente con mejor GPU, hay que pensarle con cuidado, luego yo soy de México y hay que esperar como un mes para recibir las cosas, así que a tener paciencia.

Voy a intentar aclarar un poco más, ya que veo una obsesión con las pantallas retina que no termino de entender.

El nombre retina lo dio el gran Steve Jobs a la pantalla del Ipad 2 de 136 ppp, hasta llegar al LED IPS del Ipad 4 con 264 ppp.

¿Por qué le llamó falsamente Retina? Porque decía que el ojo humano, con una densidad cercana a los 300 ppp no podía distinguir el pixel de la superficie/plano. Error clamoroso y mentiroso. El ipad 4, juntando densidad con resolución, alcanza los 3 millones de píxeles y el ojo humano alcanza, en una distancia de 30 cm, entre 3000 y 6500 millones de pixeles. El retina display es genial pero como he dicho una gran mentira y, como "invento", ampliamente superado.

Ok, el Ipad 4 presenta 264 ppp y se llama retina display. Poco tiempo después, Sony presentó sus Xperia con 326 ppp a los que denominó "Reality Display", bastante mejor que las pantallas retina y que debería llamarse "Retinol", y así hasta llegar al Oppo Find 5 que obtuvo el galardon de utilizar la primera pantalla AH-IPS con 440 ppp ("Súper Retinol"), por cierto fabricada por LG/Samsung.

Con todo ello quiero decir que os dejéis de nombres de pantalla y busquéis la densidad de píxeles que queráis porque el ojo humano sí lo distingue.

Otro tema es como lo distingue el ojo humano y el consumo por densidad.

Si comparamos pantalla por pantalla sin tener en cuenta otras variables, los LED IPS, aunque tengan mucha densidad, consumen menos y son más agradables a la vista, se nota mucho. Ello es debido a que estos paneles contienen las "bombillas" con la sicronización de colores RGB cambiando de color sin tener que apagarse antes del cambio ( In Plane Switching ó IPS ).
¿Entonces cual es la causa de que mi móvil o tablet con una pantalla densa consuma tanto o no note una calidad superior a pantallas supuestamente peores? Culpa del programador que no programa ni optimiza para cada pixel sino que corta y pega en la resolución disparando el consumo y haciendo que la imagen y la transición no sea tan fluída como debería.No es tanto un tema de la batería que tenga, que también, sino que todas las apks de apple están súper optimizadas para cada uno de sus dispositivos, en eso no hay quien los pise. Y en Android los desarrolladores son "vagos" o tienen que lidiar con miles de dispositivos con pantallas y hardware diverso y no se complican, simplemente escalan y entrelazan.

Conclusión, comprad lo que os guste, pero del nombre, ni caso.

carlos_arl · 6 Jun 2013

Hola, yo tenía una RamosW30HD, la resolución es excelente, pero ya la vendí ya que no tiene entrada hdmi, ahora pedí una Pipo m9 3g tiene entrada hdmi y el 3g, luego le pondre el droidVPN, yo también soy de México y lo pedí en pandawill la semana pasada y conociéndolos sabrá Dios cuando la manden, cuando me llegue les diré si la diferencia de pantalla es notable

Enviado desde mi GT-N7100 usando Tapatalk 2

TegMiles · 7 Jun 2013

sATELITE dijo:
Voy a intentar aclarar un poco más, ya que veo una obsesión con las pantallas retina que no termino de entender.

El nombre retina lo dio el gran Steve Jobs a la pantalla del Ipad 2 de 136 ppp, hasta llegar al LED IPS del Ipad 4 con 264 ppp.

¿Por qué le llamó falsamente Retina? Porque decía que el ojo humano, con una densidad cercana a los 300 ppp no podía distinguir el pixel de la superficie/plano. Error clamoroso y mentiroso. El ipad 4, juntando densidad con resolución, alcanza los 3 millones de píxeles y el ojo humano alcanza, en una distancia de 30 cm, entre 3000 y 6500 millones de pixeles. El retina display es genial pero como he dicho una gran mentira y, como "invento", ampliamente superado.

Ok, el Ipad 4 presenta 264 ppp y se llama retina display. Poco tiempo después, Sony presentó sus Xperia con 326 ppp a los que denominó "Reality Display", bastante mejor que las pantallas retina y que debería llamarse "Retinol", y así hasta llegar al Oppo Find 5 que obtuvo el galardon de utilizar la primera pantalla AH-IPS con 440 ppp ("Súper Retinol"), por cierto fabricada por LG/Samsung.

Con todo ello quiero decir que os dejéis de nombres de pantalla y busquéis la densidad de píxeles que queráis porque el ojo humano sí lo distingue.

Otro tema es como lo distingue el ojo humano y el consumo por densidad.

Si comparamos pantalla por pantalla sin tener en cuenta otras variables, los LED IPS, aunque tengan mucha densidad, consumen menos y son más agradables a la vista, se nota mucho. Ello es debido a que estos paneles contienen las "bombillas" con la sicronización de colores RGB cambiando de color sin tener que apagarse antes del cambio ( In Plane Switching ó IPS ).
¿Entonces cual es la causa de que mi móvil o tablet con una pantalla densa consuma tanto o no note una calidad superior a pantallas supuestamente peores? Culpa del programador que no programa ni optimiza para cada pixel sino que corta y pega en la resolución disparando el consumo y haciendo que la imagen y la transición no sea tan fluída como debería.No es tanto un tema de la batería que tenga, que también, sino que todas las apks de apple están súper optimizadas para cada uno de sus dispositivos, en eso no hay quien los pise. Y en Android los desarrolladores son "vagos" o tienen que lidiar con miles de dispositivos con pantallas y hardware diverso y no se complican, simplemente escalan y entrelazan.

Conclusión, comprad lo que os guste, pero del nombre, ni caso.

Mmmm creo tienes razon, no deberiamos usar el nombre así, yo pense que le habían puesto "retina" a partir del Ipad 3 cuando la resolución subío a más de FullHD, pero no sabía lo demás, supongo que la mayoría no lo sabe y es más comodo decir "pantalla retina".
Del gasto de batería hasta los usuarios del Ipad se han quejado de que si dura menos, aunque como dices no es tanto por el gasto de la pantalla sino más bien por el gasto de energía del procesador, ya que funciona a más MHz todo el tiempo para procesar la resolución, bueno al menos eso supongo. Si tiene que ver mucho con los programadores del sistema, es por eso que los dispositivos apple funciona bien, los programadores estan bien puestos y solo programan para el mismo dispositivo, no como en Android que es para una variedad enorme de dispositivos, y depende de los programadores de cada marca, en la mayoría de las marcas esta muy bien hecho eso, pero siempre es mejor las marcas que dan mucho soporte de firmware. Aunque yo la verdad me estoy conviertiendo en fan de Android, es maravilloso el funcionamiento y la cantidad de las aplicaciones.
No sabía lo de las otras pantallas y las mayores densidades, sssssss eso esta muy interesante, yo todavía no entiendo del todo el tema pero ahorita voy a buscar algo de info, gracias sATELITE.

TegMiles · 7 Jun 2013

carlos_arl dijo:
Hola, yo tenía una RamosW30HD, la resolución es excelente, pero ya la vendí ya que no tiene entrada hdmi, ahora pedí una Pipo m9 3g tiene entrada hdmi y el 3g, luego le pondre el droidVPN, yo también soy de México y lo pedí en pandawill la semana pasada y conociéndolos sabrá Dios cuando la manden, cuando me llegue les diré si la diferencia de pantalla es notable

Enviado desde mi GT-N7100 usando Tapatalk 2

Hola carlos_arl, supongo que te refieres a salida HDMI, que yo sepa no hay tablets con entrada HDMI, o ya teniendo HDMI funciona como entrada/salida? En cuanto al tiempo de llegada, solo tarda si lo pediste por correo certificado, pero si usaste DHL o otro de ese tipo en una semana ya lo tienes aquí.

Elmafioso90 dijo:
Muchas gracias a todos por esta información, la verdad es que es interesante saber cómo funciona esto, que algo había oído, pero no me sabía la explicación completa. Me gusta leer observaciones bien fundamentadas de vez en cuando :thumbup:

A la Cube U9GT5 le tengo echado el ojo, pero en la página de Cube he visto otra muy parecida que aún creo que no se comercializa, la Cube U33GT creo que es, que pinta mejor aún, lo que no sé por cuánto andará el precio, pero me llama mucho la atención por tener la webcam en el centro, que imagino que para Skype será mejor que el llevarla en una esquinita (ya puestos, ¿hay alguna razón para poner una webcam en una esquina en lugar de en el centro?).

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Pues la verdad no se por que pondrían la camara frontal en una ezquina, ya que funciona mejor al centro, supongo que el diseño de la tablet no les permitio ponerla al centro, aunque no se me ocurre ninguna razón logica para ponerla en la ezquina, a ver si alguien más sabe que onda con eso.

En cuanto llegue mi tablet pues lo comento aquí, a ver si puedo pues hago una review del producto, como funciona y como esta en general.

Becken10 · 6 Oct 2013

Pues yo tengo entre ceja y ceja una tablet woxter pc nimbus 97 q con una pantalla IRIS de 9,7 pulgadas, que viene a ser lo mismo que las pantallas retina, con una resolución de 2048x1536. Tengo claro que bajará algo el rendimiento y aumentará el consumo de batería pero es algo que cada cuál debe de plantearse cuando adquiere una tablet y yo prefiero máxima calidad de pantalla aún a costa de perder rendimiento. De todas formas eso de perder rendimiento está por ver porque este bicho de tablet posee un quad core a 1,6ghz con 2gb de ram y creo que da 15000 puntos en antutu.

Pantalla retina SI o NO

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