Entiendo el matiz @chaskaman, entre bajarte algo como persona individual para uso recreativo, o para uso profesional.
Lo segundo es más grave.
Pero lo primero tampoco se hace porque así lo recogen las leyes.

Quizá deberíamos de cambiar las leyes, y abolir el dinero!

pauete dijo:

El que la gente bajemos el Photoshop pirateado y posteemos en foros, y que eso beneficie a Adobe es una cosa que no tiene nada que ver con el hecho de apropiarse de algo sin pagarlo.

Photoshop tiene un precio, como todo en la vida (por suerte o por desgracia, ahí ya no entro). Adobe no lo ofrece gratuítamente a todo el mundo en su web.
Hay que pagarlo, y lo contrario es apropiarse de algo indebidamente.
Llámale hurto, robo o lo que quieras.

Pero el hecho en sí es el mismo.
No tiene nada que ver el acto en sí con las consecuencias que de él se deriven.

Si encima lo comercializas ya es la pera. Pero en sí mismo, bajarlo crackeado ya es un delito.. y es robar. Es como si vas a una librería y te llevas un libro sin pagarlo, o como si saltas la valla y te cuelas en un concierto. Si lo piensas es lo mismo

Lo que pasa es que es imposible perseguir a todo el mundo cuando la piratería está tan extendida, y más en un medio tan volátil y virtual como es Internet.

Y ya digo, yo soy el primero que lo hace, pero no intento justificarme.
Y en el fondo es como el que roba a un banco, "el que roba a un ladrón 100 años de perdón".
Una empresa que vende un software que vale 2.000€ se merece que se lo pirateen.

Pero está mal, no nos engañemos

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Entrar a una libreria y llevarte un libro es un delito.
Bajarte algo porque es gratuito no. No te digo que sea gratis, te digo que si no fuera gratis no lo compraria.
Como no me gusta leer no voy a librerias a comprar, ni a robar.
Si hubiese libros por todas partes a lo mejor cogia alguno y me lo leia. Me entiendes?

Delito lo cometera el que lo crackea y lo cuelga no el que se lo baja ''por ser gratis'' si en todas las webs cobrasen nadie se lo bajaria.

De todas formas bajarse un programa y crackearlo no es delito siempre que sea para estudio y prueba.

Si me compro un libro y se lo dejo a mi primo pasa algo?? Con el software si. Y hay licencias y contratos que son ''acojonantes'' resulta que si me compro el windows, solamente puedo instalarlo y utilizarlo, pero sigue siendo propiedad de Microsoft. Si soy un desarrollador con 17 carreras universitarias y encuentro un fallo en el programa por el que he pagado resulta que tengo 3 opciones: comerme el que no funcione, esperar a que microsoft saque una actualizacion y me funcione o joderme sin mi dinero pues en software no me devuelven el dinero.

Vuelvo a recalcar que si me bajo algo, es porque no me cobran.

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pauete dijo:

Entiendo el matiz @chaskaman, entre bajarte algo como persona individual para uso recreativo, o para uso profesional.
Lo segundo es más grave.
Pero lo primero tampoco se hace porque así lo recogen las leyes.

Quizá deberíamos de cambiar las leyes, y abolir el dinero!

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Las leyes no recogen eso porque ya ha habido sentencias que han salido favorables a favor del usuario. De ahi que hayan salido otras leyes como la ley sopa o la ley sinde donde se pretende castigar al que ''aloja'' esos contenidos.
Aqui hemos hablado de Photoshop por poner un ejemplo, pero hay mil millones de aplicaciones donde el usuario desconoce si tienen copyright o son de pago. Es como si vas al mercadillo y te venden droga o armas en un puesto.
Tambien hay sentencias a favor del que aloja enlaces de descarga. Por ejemplo: si te digo, en Megaupload te bajas el Photoshop.
El problema es de Megaupload que aloja y consiente, yo en todo caso estare colaborando con la ley o el propietario por decirle donde esta. O vamos nosotros a detener al dueño de Megaupload???
Otra cosa es lo que quieren cerrar ahora dicen que si tienes una web de este tipo (proporcionando enlaces de descarga pero no alojando) supuestamente te lucras porque recibes ingresos por publicidad. Pero es que eso es efimero, porque a lo mejor la gente viene a mi web a ver las fotos de mi prima que esta muy buena. O justamente porque tengo publicidad muy buena y al usuario le interesa el tipo de publicidad que hago.

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Muchos usuarios pagaban el servicio premium de megaupload para ver películas o series porque no existe una oferta similar que sea legal.
Hay muchos comunicados y opiniones interesantes por la red como el de Gallir de Menéame o Enrique Dans.
Personalmente no creo que vayan a conseguir grandes cosas por la fuerza como no lo consiguieron cuando cerraron Napster.

Por cierto, habéis visto el último comunicado de Anonymous??

http://www.youtube.com/watch?v=iefwjuyeRYE

Es posible.. no sé..
Todo el que baja contenido pirata, sea copias de álbumes de musicales, copias de películas o de software sabe perfectamente que vulnera los derechos de autor.
Si vas a un mercadillo y compras drogas o armas también eres perseguido por la Ley, no sólo si las vendes.
Pero ya digo, que no sé del tema legal.

Me refiero a que si otros te ponen los medios para cometer delitos, eso no te exime de tu responsabilidad de usarlos. Si miras por internet pornografía infantil, eres cometedor de un delito? O sólo el cabrón que las ha colgado allí?

A ver si hay algún abogado entre nosotros que nos aclare el tema.

En cualquier caso está bien que se debata todo esto.

chaskaman dijo:

Las leyes no recogen eso porque ya ha habido sentencias que han salido favorables a favor del usuario. De ahi que hayan salido otras leyes como la ley sopa o la ley sinde donde se pretende castigar al que ''aloja'' esos contenidos.
Aqui hemos hablado de Photoshop por poner un ejemplo, pero hay mil millones de aplicaciones donde el usuario desconoce si tienen copyright o son de pago. Es como si vas al mercadillo y te venden droga o armas en un puesto.
Tambien hay sentencias a favor del que aloja enlaces de descarga. Por ejemplo: si te digo, en Megaupload te bajas el Photoshop.
El problema es de Megaupload que aloja y consiente, yo en todo caso estare colaborando con la ley o el propietario por decirle donde esta. O vamos nosotros a detener al dueño de Megaupload???
Otra cosa es lo que quieren cerrar ahora dicen que si tienes una web de este tipo (proporcionando enlaces de descarga pero no alojando) supuestamente te lucras porque recibes ingresos por publicidad. Pero es que eso es efimero, porque a lo mejor la gente viene a mi web a ver las fotos de mi prima que esta muy buena. O justamente porque tengo publicidad muy buena y al usuario le interesa el tipo de publicidad que hago.

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El comunicado de Anonymous que ha colgado Breixo viene a confirmar lo que ya me temía: el cierre de Megaupload se ha vendido como una lucha contra la piratería, pero en realidad esconde un ataque a demasiada información relevante y comprometedora para gente demasiado poderosa.
El gran problema es que la gente empieza a tomar mínima conciencia (muy poca gente, por supuesto) de que algo huele muy mal en el mundo actual. Esos que llamamos "mercados", "poderes financieros", "capitalistas" y otros nombres que repetimos una y otra vez no son más que instrumentos y peones de algo muchísimo más grande.
No sé si habéis oído hablar de los Think Tank (uno de los más poderosos es la RAND Corporation), pero este tipo de "grupos de intelectuales" sin escrúpulos son aquellos que deciden cómo va a funcionar el mundo, qué países se van a hundir o qué guerras se van a desarrollar.
Puede parecer una paranoia conspirativa, pero os invito a buscar información y os vais a quedar tan congelados como yo me quedé en su día. Las conexiones internacionales dan miedo, las acciones desarrolladas pánico, y eso que se dice de que EEUU mueve el mundo a su antojo es más o menos verdad, porque los Think Tank mueven los EEUU (incluído Obama, ojo, que tiene un margen de acción limitado, por eso lo que prometía ser un presidente "revolucionario" se ha quedado en algo totalmente descafeinado y continuista). En españa también tenemos varios, pero los más representativos son la Fundación FAES, la GEES y el Instituto de Empresa Americano (IEA).

Me podéis llamar loco si queréis, pero la información está ahí fuera y sólo hay que buscarla y contrastarla.

Si yo me compro un libro, un disco o lo que sea, y se lo regalo o presto a pauete, NO es delito. Si se lo envio por Seur o lo escaneo y lo envio por internet, da igual No es delito.

El problema es que quieren vivir del cuento toda la vida. Y sobretodo el tema cultural, deberia ser mas accesible y universal

Efectivamente han cerrado MegaUpload y van por más, entre otros problemas a los usuarios de MegaU los acusa el FBI también de conspirar y lavar dinero entre otras cosas. Un detalle menor pero para tener en cuenta es que aqui en este sitio por ejemplo se pueden llegar a consumir las opciones diarias de bajar archivos sin haberlo logrado, debido a que el programa no registra la descarga sino el pedido evidentemente.

Sí, supongo que es verdad.
Una cosa es hacer negocio con ello, y otra "compartir" tus archivos sin ánimo de lucro.
En el fondo es como si compartieras tus archivos con tus amigos, aunque a la práctica sea "en abierto" y los compartas con anónimos..
De ahí que con el P2P no hayan podido hacer nada, no?


Me ha gustado leer los artículos que cita @Breixo, porque reflejan un poco las dos perspectivas.
Os animo a leerlos.
Me interesaba abrir un debate sobre estas 2 maneras de verlo, pero en realidad coinicido más con vuestra visión, en la teoría y en la práctica.

En cualquier caso, como mínimo, el cierre de Megaupload es completamente absurdo, y la represión y la censura provocan lo contrario de lo que persiguen.

El avance tecnológico en cuestión de copias e intercambios de archivos es imparable.
La industria cultural debería adaptarse a los nuevos tiempos, en vez de pretender vivir de rentas y cobrar unos precios tan prohibitivos.

JVel dijo:

Si yo me compro un libro, un disco o lo que sea, y se lo regalo o presto a pauete, NO es delito. Si se lo envio por Seur o lo escaneo y lo envio por internet, da igual No es delito.

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En las casas de fotocopias no quieren hacer copias de libros, supongo que la historia sería copiarlas en casa, de forma individual.

pauete dijo:

Es posible.. no sé..
Todo el que baja contenido pirata, sea copias de álbumes de musicales, copias de películas o de software sabe perfectamente que vulnera los derechos de autor.
Si vas a un mercadillo y compras drogas o armas también eres perseguido por la Ley, no sólo si las vendes.
Pero ya digo, que no sé del tema legal.

Me refiero a que si otros te ponen los medios para cometer delitos, eso no te exime de tu responsabilidad de usarlos. Si miras por internet pornografía infantil, eres cometedor de un delito? O sólo el cabrón que las ha colgado allí?

A ver si hay algún abogado entre nosotros que nos aclare el tema.

En cualquier caso está bien que se debata todo esto.

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El delito es compartir las fotos, no tenerlas. Puedes tener 7 hijos y tenerlos desnudos en la bañera, en la cama, o duchandose contigo. Por supuesto que necesitas de un soporte para guardar y almacenar esas fotos.
Lo que te prohibe la ley es compartirlas

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Abccesit dijo:

Efectivamente han cerrado MegaUpload y van por más, entre otros problemas a los usuarios de MegaU los acusa el FBI también de conspirar y lavar dinero entre otras cosas. Un detalle menor pero para tener en cuenta es que aqui en este sitio por ejemplo se pueden llegar a consumir las opciones diarias de bajar archivos sin haberlo logrado, debido a que el programa no registra la descarga sino el pedido evidentemente.

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Y lo mas importante aunque en España nos lo pasemos por la piedra, que es el fraude fiscal. Para los Yankies eso es sagrado. Tu no puedes defraudar a hacienda y contarselo a nadie porque te miran mal. Aqui haces una y te vas al bar a alardear de como se la has ''metido'' al fisco

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